Отправлено: 18.05.10 17:32. Заголовок: Ближайшие соревнования (продолжение)

ПОЛОЖЕННЯ
про відкритий Всеукраїнський фестиваль гирьового спорту (нетрадиційні вправи)
присвяченого 65-річчю з дня Перемоги у Великій Вітчизняній війні
м. Київ, 30 травня 2010 року



1. Мета і завдання.
- популяризація гирьового спорту в Україні;
- відродження культурних національних традицій;
- пропаганда здорового способу життя;
- визначення рекордів України у нетрадиційних вправах з гирями.

2. Час і місце проведення.
Відкритий всеукраїнський фестиваль гирьового спорту проводиться 30 травня 2010 р. у м.Києві, арка Дружби народів з 14.00 до 16.30.
Реєстрація учасників до 10.00 в спорткомплексі Національного медичного університету імені О.О.Богомольця.

3. Керівництво проведенням фестивалю.
Загальне керівництво організацією і проведенням відкритого Всеукраїнського фестивалю гирьового спорту проводиться Федерацією гирьового спорту України.
Безпосереднє проведення заходу покладається на Головну суддівську колегію затверджену Президією ФГСУ.

4. Учасники.
До участі у спробах встановлення рекордів у нетрадиційних вправах з гирями допускаються спортсмени України та інших країн без обмеження власної ваги, віку, статі.

5. Умови проведення заходу.
Змагання особисті, проводяться з реєстрацією рекордів України у нетрадиційних вправах з гирями, загальна вага яких у одній номінації не менша 32 кг (за винятком елементів жонглювання). Регламент виконання вправ до 5 хв. Програма складається за заявками учасників, які подаються до Головної суддівської колегії.

6. Нагородження.
Учасники, які установили рекорд України у нетрадиційних вправах з гирями нагороджуються медалями і дипломами Федерації гирьового спорту України

7. Фінансування.
Витрати по відрядженню учасників Фестивалю повністю за рахунок організації, що відряджає. Витрати на виготовлення нагородної атрибутики, рекламу, за рахунок Федерації гирьового спорту України, спонсорів і зацікавлених організацій. Стартовий внесок для покриття організаційних витрат 150 грн. з кожного учасника.

8. Заявка.
Попередні заявки для складення програм Фестивалю подаються до Головної суддівської колегії не пізніше 30.04.2010 р. іменні заявки, завірені лікарем подаються у день приїзду.
При необхідності, учасники повинні мати електронний запис музичного супроводу.

Телефони для довідок:

Дяговець Олександр Павлович - 066-219-34-26
Щербина Юрій Володимирович - 066-70-39-071

Федерація гирьового спорту України: тел/факс: 04595-35-336


Це положення є офіційним викликом на змагання.

 Отправлено: 21.06.13 11:52. Заголовок: И при чем тут ЗУ ..

И при чем тут ЗУ "про громадські об'єднання"?

 Отправлено: 21.06.13 14:14. Заголовок: ЗУ "Про громадсь..

ЗУ "Про громадські об'єднання" здесь действительно ни причём, тем более, что такого закона нет, а есть ЗУ "Про об'єднання громадян". А вот то, что календарь не отменён официально, он прав, т.к. нет приказа того же Госмолспорта о его приостановлении в части гиревого спорта, зарегистрированного в Минюсте, как это и должно быть с точки зрения действующего законодательства, а есть только информационное письмо, не имеющее силу нормативного акта. Впрочем, ничего удивительного, наши чиновники, как всегда, решили подстраховаться и играют в двойную игру: ведь все молчат, что в настоящее время начался судебный процесс между ФГСУ и Минспортом по вопросу отказа в присвоении ей статуса национальной федерации и присвоении его СГСУ. А чиновники об этом, конечно же, знают, и занимают выжидательную позицию: чем же всё закончится. Проиграет суд ФГСУ - и приказ появится официальный об отмене календаря, даже м.б. и задним числом, а если вдруг выиграет, а что мы, мы ничего, приказа же не было, думают они. А если я не прав и приказ есть, то публиковать нужно именно приказ, а не письмо, не давая тем самым ФГСУ возможности ссылаться на отсутствие приказа. Но что-то мне подсказывает, что приказа всё-таки нет.

 Отправлено: 21.06.13 14:20. Заголовок: Да, и кстати, Единый..

Да, и кстати, Единый календарный план физкультурно-оздоровительных и спортивных мероприятий Украины на 2013 г. утверждён приказом МИНИСТЕРСТВА образования, науки, молодёжи и спорта от 27.02.2013 г., № 216. Соответственно и приостанавливать его нужно приказом Министерства, а не письмом Государственной службы молодёжи и спорта. Короче, бардак!

 Отправлено: 21.06.13 15:08. Заголовок: Дело в том, что МИНИ..

Дело в том, что МИНИСТЕРСТВА образования, науки, молодёжи и спорта уже нет в природе, поэтому отменять или издавать новые НПА может центральный орган исполнительной власти в данной отрасли. В нашем случае - это Держмолодьспорт.

 Отправлено: 21.06.13 15:11. Заголовок: А ЗУ "Про об'..

А ЗУ "Про об'єднання громадян" как раз и причем, т.к. любая федерация, ассоциация и т.п. - это обьединение граждан, и упомянутый закон - основной в их деятельности.
Я бы предложил ФГСУ создать ООО и творить, что угодно. НО, опять же, согласно Устава.

 Отправлено: 21.06.13 16:13. Заголовок: Дело в том, что МИНИ..

Дело в том, что МИНИСТЕРСТВА образования, науки, молодёжи и спорта уже нет в природе, зато в природе есть Министерство по делам молодёжи и спорта (его правопреемник - http://dsmsu.gov.ua/index/ua/)/, являющееся центральным органом исполнительной власти в области спорта. И именно оно во главе с министром Сафиуллиным правомочно издать соответствующий приказ, а не ликвидируемый в настоящий момент Держмолодьспорт во главе с председателем комиссии по реорганизации Глущенко С.В., ограничившийся информационным письмом "Щодо гирьового спорту". Ещё один пример двойной игры наших чиновников: даже обычное письмо подписывается от имени неполномочной, ликвидируемой организации, а не действующего министра.
А что касается ЗУ "Про об'єднання громадян" - он действительно основной в деятельности общественных организаций, просто к календарю он не имеет никакого отношения, сослались на него для пущей важности.

 Отправлено: 22.06.13 07:37. Заголовок: Спасибо,за ответы!Те..

Спасибо,за ответы!Тема действительно интересна!
Тут еще вопрос: Держмолодьспорт есть исполнительным органом при Министерстве соответственно оно издавая такой указ руководствовалось свыше!Или как иначе?Это ее компетенция,соответственно оно есть правомочным?я правильно мыслю или как?

 Отправлено: 22.06.13 07:40. Заголовок: Болгарин, а где Вы т..

Болгарин, а где Вы тренируетесь, в Арцизе ?

 Отправлено: 22.06.13 07:44. Заголовок: И еще в тему когда в..

И еще в тему когда вышло это сообщение
"Шановні колеги!

Змагання з гирьового спорту проводяться за календарним планом Федерації гирьового спорту України, який затверджено Державною службою молоді та спорту України!
Будь-які виправлення та доповнення до календаря можуть бути внесені виключно Федерацією гирьового спорту України, про що Вас буде одразу проінформовано на нашому сайті.

Президент ФГСУ
Ю.В.Щербина"
ФГСУ тоже оперлось на Державну службу, выходить Держслужба утвердила а приостановить свое решение не может?так?

 Отправлено: 22.06.13 09:43. Заголовок: Вот это сообщение на..

Вот это сообщение на сайте ФГСУ даже не знаю как комментировать:
"Президент союзу ГС Бербеничук В.Ю. видаючи себе за працівника Міністерства телефонує в різні установи України та надає від імені Міністерства неправдиву інформацію про заборону поведення Чемпіонату України з гирьового спорту у м. Луганськ.
На подібні дзвінки прохання не реагувати.

Президент ФГСУ
Ю.В.Щербина"
По-моему похоже на историю Донкихота-таже паранойя!!!!!!

 Отправлено: 22.06.13 10:00. Заголовок: Мне лично все равно ..

Мне лично все равно где выступать, так же как это дело каждого!Главное получать удовольствия от занятия!
"Пусть лучше руки дрожат от гири , чем от табака и водки"
Только по - моему для него главное чтоб приехали люди сорвать деньги од взносов и опять насобирать подписи!!!
И еще наверное если бы президент читал ЗУ "Про громадські об'єднання" знал бы что и как подавать на конкурс,как раз те документы что он не подал прописаны в этом Законе!

 Отправлено: 22.06.13 10:04. Заголовок: И кто ему запрещал п..

И кто ему запрещал проводить соревнование,просто они не имеют статус официальных!!!

 Отправлено: 22.06.13 13:36. Заголовок: А прошлые чемпионаты..

А прошлые чемпионаты Украины союза гиревого спорта то же были не официальные?

 Отправлено: 22.06.13 13:40. Заголовок: Да, цирк уехал, а кл..

Да, цирк уехал, а клоуны остались. Ситуация для всех ясная. Хотим мы или нет, но статус Национальной у СГСУ на 4года. Остальное все просто " мыльные пузыри". Письма, суды, протесты а так же попытки провести соревнования ФГСУ под маркой Чемпионаты Украины, Мира все это просто бесполезная трата сил и денег. Суд - государственный орган или нет? Минспорт - может это частная структура? или все таки государственная? Чего дальше размазывать. Ворон ворону глаз не выклюет. Нужно просто не дискутировать на эту тему, да если бы кому то очень хотелось бы.

 Отправлено: 22.06.13 20:02. Заголовок: Да, Константин, трен..

Да, Константин, тренируюсь в Арцизе самостоятельно.
Что касается Ваших вопросов, то могу сказать одно: либо министерство, либо Держмолодьспорт должны издать ПРИКАЗ о приостановлении календаря, и никак иначе, а не писать информационные письма. И с юридической точки зрения предпочтительно, чтобы это был всё-таки приказ министерства, т.к. именно оно утверждало календарь.
Насчёт чемпионата ФГСУ думаю, что каждый желающий имеет право там выступить какой бы статус он не имел. Я готовился к нему и если будет возможность выступлю там, хотя бы для дополнительного опыта участия в соревнованиях. Подписи никакие ставить не собираюсь, это должен для себя решать тоже каждый спортстмен сам. Хочется поднять то, что могу, а не участвовать в каких-то играх, о которых до недавнего времени даже не имел представления.

 Отправлено: 22.06.13 21:31. Заголовок: Уважаемый Болгарин. ..

Уважаемый Болгарин. Вы как то плавно стараетесь обойти острые углы по действиям ФГСУ , которые на сегодняшний день являются противозаконные и вводят в заблуждения спортивную общественность, при этом осуждаете Минспорт в его не компетентности при работе с регламентирующими документами. Его работу и выполнения нормативных актов контролирует надзорный орган в лице прокуратуры, а не общественные организации и суды. Если после того как Щербина, имея полное право, обжаловал решения конкурсной комиссии в прокуратуре и получил отказ (она нарушений не выявила) дальше то что говорить. Лучше ответе как юрист на прямые вопросы а именно. Имеет ли сегодня право ФГСУ утверждать и проводить соревнования в статусе Чемпионата Украины ( Луганск), без согласования Минспорта и Национальной федерации по данному виду спорта? Имеет ли право она сегодня согласовывать и проводить на территории Украины Чемпионаты Мира ( Керчь)? Имеет ли она право формировать Национальную сборную Украины ( для поездки в Грецию) ? И последнее, будут ли присвоены спортсменам выступивших на данных соревнованиях спортивные звания и разряды и кто их ( спортивные звания) может согласовать? Это касается в том числе и ВАС, вы же хотите не только показать результат МС на соревнованиях, но и получить еще и удостоверения и значок его. Прямые вопросы заслуживают аналогичных ответов.

 Отправлено: 22.06.13 22:45. Заголовок: Да, прошлые чемпиона..

Да, прошлые чемпионаты СГСУ носили статус лиш Чемпионата СГСУ о чем мы всем говорили.
По поводу выступлений, согласен для себя, я б наверное на Вашем месте поступил так же!
Но мне просто не понятно другое почему в одном обращение Щербина операясь на службу утверждает что она не отменила календаря и на это имела право а в другом говорит что отменила и не имела право.
Тут хотел бы поменять аспект вопроса в его формулировке Щербиной.
Мне не понять. По поводу имела или неимела право.Я ознакомился с правовым статусом структуры и скажу что имела так как она именно исполнительный орган Минестерства.И уполномеченна темже минестерством.

 Отправлено: 22.06.13 22:48. Заголовок: Болгарин,а где в Оде..

Болгарин,а где в Одессе есть хороший зал?

 Отправлено: 22.06.13 22:56. Заголовок: Отвечу так: гиревым ..

Вам, варяг, отвечу так: гиревым спортом занимаюсь с 12 лет, но в крупных соревнованиях никогда не участвовал; в 90-х гг. трижды становился чемпионом области, а также призёром и победителем чемпионата вузов г. Одессы (всё с гирями 24 кг). 32 кг тренировал самостоятельно с перерывами в тренировках, что было вызвано рабочим графиком; в 2000, 2005 самостоятельно выполнял действующие на тот момент нормативы МС в в/к до 75 кг, но нигде не выступал, опять же из-за занятости на работе. Сегодня также выполняю действующий норматив МС, есть время и возможность выполнить норматив на официальных соревнованиях, а мотивация заключается в том, что подрастают дети, необходимо воспитывать личным примером, сейчас по-другому никак. Поэтому не скрою, звание получить хочу. Но сразу скажу, что если не получится - страдать не буду))). Основную работу совмещаю с работой тренера-преподавателя районной ДЮСШ по тяжёлой атлетике (занимался и ею). В силу вышеописанных причин с ситуацией в гиревом спорте Украины до недавнего времени знаком не был, поскольку не следил за ней. Сейчас, конечно же вник, и могу сказать, что никаких острых углов я не обхожу, а высказываю своё мнение. Действительно мне непонятна деятельность Минспорта. Вот её последовательность:
- В начале года утверждается календарь, в котором в качестве официальных записываются соревнования ФГСУ, не имеющей статуса нацинальной федерации. Такого же статуса на тот момент не имеет и СГСУ.
- В апреле СГСУ присваивают статус национальной федерации, что автоматически предоставляет право проведения официальных соревнований только ей.
- Но нет утверждённых правил, классификации и календаря (до сих пор, хотя с апреля прошло 2 месяца).
- Нет и приказа о приостановлении утверждённого календаря, который обязательно должен быть в этой ситуации, это Вам скажет любой нормальный юрист, поскольку то, что утверждено приказом, можно отменить только приказом.
К чему привела такая деятельность? Почему нужно было делать это среди года, предвидя проблемы с календарём, с присвоением званий и т.п.? Кто подумал о спортсменах и тренерах, ради которых это всё и должно делаться? Если всё это сделали, то почему не довели до логического завершения, изначально отменив прежний календарь, а потом утвердив в разумные сроки правила, нормативы и новый календарь? Почему не разъясняют как будут присваиваться звания теперь и когда это будет происходить (я ранее также задавал прямые вопросы и уверен, что те, кто знает на них ответы, читают этот форум)? Вопросы могу продолжить ещё, но, думаю, хватит.
Теперь прямые ответы на Ваши прямые вопросы:
- Сегодня ФГСУ не имеет право проводить соревнования в статусе чемпионата Украины, т.к. есть национальная федерация и это не ФГСУ. Но ФГСУ сознательно или несознательно (не знаю) дают возможность так себя вести, не отменяя официально календарь. Как я подозреваю в силу выжидательной позиции по судебному процессу, что очень характерно для наших чиновников. Возможно здесь есть и другие мотивы, о которых я не знаю, а возможно и простое наше родное разгильдяйство.
- То же касается и так называемого чемпионата мира и формирования "национальной" сборной для поездки в Грецию.
- Спортсменам, которые будут выступать в Луганске, звания присвоены не будут, если их не согласует Минспорт. А он может это сделать только в случае проигрыша судебного процесса, иницированного ФГСУ. Вероятность проигрыша, конечно же, ничтожна. Я то знаю не понаслышке, что такое судиться в Украине с государственной организацией, тем более с министерством.
Надеюсь ответил прямо.
Что же касается участия в этих соревнованиях, повторюсь - это личное дело каждого спортсмена. Я, понимая всё вышеизложенное, тем не менее (снова повторюсь) если будет возможность выступлю там, хотя бы для дополнительного опыта участия в соревнованиях, не надеясь на присвоение звания. И очень надеюсь, что потом меня из-за этого не решат не допустить, например, на ЧУ, который будет проводить уже национальная федерация))) Ведь все боролись именно с таким отношением, не так ли?

 Отправлено: 22.06.13 23:02. Заголовок: Константин, в Одессе..

Константин, в Одессе залы в Военном институте (академии) и университете МВД. Это там, где занимаются гиревым спортом. А просто хороших залов очень много)))